Doktor Jože Pirjevec: Cesarski Trst - 1. 3. 2016
Več posnetkov Marte Brežan.
Povzetek predavanja: Nevenka Vahtar.
Življenjepis predavatelja.
Predstavitev rednega profesorja Univerze na Primorskem v Kopru.
Povzetek predavanja: Nevenka Vahtar.
Življenjepis predavatelja.
Predstavitev rednega profesorja Univerze na Primorskem v Kopru.
Jože Pirjevec, slovenski zgodovinar, * 1. junij 1940, Trst. Je eden najpomembnejših diplomatskih zgodovinarjev na zahodnem Balkanu ter član Slovenske akademije znanosti in umetnosti. Rojen je bil slovenski družini v Trstu, v Italiji. Wikipedija
Rojstvo: 1. junij 1940 (starost 75), Trst, Italija
Knjige: Tito in tovariši, več
Ker smo njegov prihod morali malo počakati, smo še dobili informacijo o izletu na Goričko, vabilo na Prizmo optimizma, katere organizator je U3 in v nedeljo koncert godbe na pihala z zakoncema Ismajlov.
Informacija še o zaključku na Lisci 10.5. in izlet v Prago 12.13.4 .
Cesarski Trst – njegova velika tema.
Nekoč majhno mesto izvira že iz časa Keltov, potem postane trg. Okrog Kristusovega rojstva ga zasedejo Rimljani. Okrog 6.stol. pa vanj pridejo mnogi narodi, tudi Slovani, ki pa tu od vseh tudi ostanejo. Najprej se naselijo v okolici, potem tudi v mestu. Vsi so živeli eni ob drugih – brez napetosti.
1382 v strahu pred Benečani, zaprosijo za zaščito Habsburžane. Benečani so bili zelo grabežljivi. Tako mesto ostane pod Habzburško monarhijo do 1918 kot samostojno svobodno mesto. Za Trst pa je morje zaprto, saj ga obvladujejo Benečani in Turki.
Trst je imel nekaj 1000 prebivalcev. V začetku 16. stol. postane tržaški škof Bonomo, ki se odloči poučevati otroke tudi v slovenščini. Pod njegovim okriljem lahko študira tudi Trubar.
Konec 17 stol. 1683 se zgodi velik premik. Turki 2 x skušajo zavzeti Dunaj. Ga obkolijo, a mesto zdrži s pomočjo Poljakov, ki se iz gore Kalemberg usujejo na Turke. Od takrat se Turki le še umikajo. Cesarska vojska pa pride do Kosovega in Skopja. Od takrat Otomansko cesarstvo propada 200 let.
Karel VI. Želi na jadranu svoje pristanišče in se odloča med Reko in Trstom, ki prevlada. V mesto se vali kapital, saj je oproščeno davkov in v njem je prosta vera. Mesto ima na začetku 18. stol. 5000 prebivalcev. (Grki, Srbi, Armenci, Židje in tudi Slovenci. Sedaj gradijo nova naselja. Umaknejo soline. Gradijo palače, moderno in po urbanističnem planu. Znan rek »kot hiše v Trst'«. Tako se grasi tudi St. Petersburg, Odessa, Lisbona.
Zaslužek je bil v mestu dober za tiste, ki so že imeli dovolj velik kapital. Slovenci so predvsem kmetje in vse vrste obrtniki, ki so fizično gradili mesto. Mesto zaradi preobrazbe spremeni jezik iz furlanščine in slovenščine v jezik Benečanov, kar je tako kot sedaj angleščina, prevladoval v trgovanju in širši komunikaciji. To je jezik Sredozemlja.
Na koncu stoletja je že 30.000 prebivalcev, 100 let kasneje pa 300.000. v Trstu je vsaka 2. poroka z enim partnerjem Slovencem. A so se asimilirali in se za Slovence ne priznavajo. Niso se zavedali pomembnosti svoje narodnosti.
Fantje rojeni v trstu niso bili obvezni vojaščine. Tako mnoge matere rojevajo v Trstu.
Trst postane svetovljanski. Ima pomembno ortodoksno, grško cerkev s srebrnim ikonostasom. Srbska cerkev ima zlat ikonostas. Srbski trgovci so podpirali srbsko vstajo proti turkom 1814. podpirali so Vuka Stevanoviča Karadžića.
V Trst se je v 70 letih 18 stoletja priselil iz območja Bologne Zois in imel s Slovenko več otrok. Naziv baron si je kupil. Za sinove je imel velike ambicije. Hotel jih je poslati v gimnazijo v Modeni, a jih plemiči ne sprejmejo. Tako gredo v bolj moderno, bolj meščansko šolo. Tako je Žiga Zois zelo razgledan in v Ljubljani začne zbirati intelektualce in s tem da zagon slovenski kulturi in politiki. To je začetek našega političnega vzpona. Kopitar – patriotske fantazije nekega Slovana – poimenujejo Nemci. Autsro-slavizen – Kopitar širi slovanstvo pod Austroogrsko. Sramota tem ljudem, ki so širili »Ilirsko« kraljestvo – zametek Jugoslovanstva.
Potem Trst zavzame Napoleon. Glavno mesto Ilirskih provinc je Ljubljana in luka Trst. Meternich je ustanovil Ilirsko kraljestvo z glavnim mestom Trst. To ostane le na papirju. V prvi ½ 19. stol. Si mesto opomore. Buržuazija raste, Slovence se komaj opazi. So pa vsi Tržaški škofi Slovenci ali Hrvati do leta 1920.začne se malo Slovenske buržuazije in uredništvo.
Kaj je bistvo romantične ideje, da izpove svojo identiteto in vse, kar paše zraven. Prešeren ni takrat poznan. Koseski (sicer slab pesnik) pa prvi leta 1847 uporabi besedo Slovenija. Kolar – evangeličanski pastor – iz Budimpešte je prišel k nam in vsepovsod vidi Slovane.
1848 je izbruhnila velika revolucija, ki je skoraj spodnesla Habsburžane. Ta revolucija je bila za nas pomembna. 1.4.1848 Slovenski intelektualci posredujejo Habsburžanom peticijo za združeno Slovenijo. To je začetek naše državnosti. Ta intelektualec je bil Miklošič. Ta miselni preskok je zaživel v ljudeh. V trstu izhaja časopis Slovanski rodoljub – Slovenci, Hrvati. Slovenci hočejo svojo uradno enakopravnost. 1848 začne v mestu nacionalni spopad. Do tega časa je bilo med Italijani in Slovenci brez trenj.
1772 – Podovanski prof. Fortis je bil v Dalmaciji in je napisal knjigo Potovanje po Dalmaciji. On jih tu odkrije – Morleki – Slovani – kot preproste, a plemenite ljudi, ki jim je narava blizu. Ta ideja je v sozvočju z junakom Žan Žak Rousoja – človek blizu narave je dobri divjak. Takrat pa začnejo ti »divjaki« iskati svoje politično mesto v družbi in so s tm postali »hudobni barbari«, ki se jih je treba bati in nimajo pravice biti tukaj.
Konec 50 let doživijo Habsburžani poraz id Italijanov in Francozov pri Custozi. Okrog Piemonta okrog 1861 nastane združeno Italijansko kraljestvo - liberalci skregani s katoliško crkvijo. Papež izloči Italijanskega kralja. Italija se sedaj sprašuje, kje so njene vzhodne meje. Takrat so bili prepričani, da morajo zaobjeti naše kraje kot pred 2000 leti.
Prva čitalnica na slovenskem postane v Trstu – tajnik Levstik. Med Italijani, ki se povezujejo, je ogromno Židov iz Italije, Balkana in vzhodne Evrope, ker tu ni bilo antisemitizma. Konec stoletja je bilo možno Židom priti na vse pomembne visoke državne položaje. Židi postanejo bilj Italijanski od Italijanov. In Slovenci imajo največ nasprotij s temi Židi. Slovenci dobijo več meščanstva in tudi proletariat. Slovenci so bili v večini železničarji, ker so znali vsaj 3 jezike. Takrat nastane Narodni dom – prestižna stavba v centru mesta (drugi imajo cerkve). To je bilo mesto v malem – hotel, kavarna, restavracija, gledališče, center pevskih zborov – 1905. Slovenci so socialdemokrati od 1891 s časopisom Rdeči prapor. Meščanski Slovenci – stranka Edinost. Predvsem je bila liberalna katoliška struja Slovenije, ki pa ni zaživela. Slovenci postajajo zelo zavestni . v vasi Ristvanje gredo iz katoliške cerkve v kniatsko cerkev – slovanski obredi a še povezani s papežem. Poudarjali so potrebo po združeni Sloveniji, Jugoslaviji.
Italijani želijo Trst združiti z Italijo. Slovani povezavo Ljubljana Zagreb Trst.
Slovani – socialdemokrati – Trst združena točka – združevanje enakopravnih narodov. Po volilnem zakonu so bili najmočnejši Italijani. Slovenci niso mogli dobiti niti osnovne šole.
1.svet. vojna – Habsburžani propadejo z Londonskim paktom – sile Antante. Italija do Brenerja in v naš prostor 1918 do Postojne. 1920 – Rapalska pogodba – 350.000 Slovencev pride pod Italijo. Ti jih želijo asimilirati. Pritisk je bil strašen. Uničujejo društva, šole, spremenijo lokalna imena in osebna imena in priimke.
Lojzeta Bratuža - zborovodja1937- po božični maši silijo piti mašinsko olje – umre. Do sedaj pohlevni Slovenci organizirajo TIGR – Trst – Istra – Gorica – Reka. Izvajajo nasilne akcije. 5 od njih ustrelijo 1930 leta pri Bazovici. 1941 dosežejo višek z napadom Italije. Upor Slovencev se nadaljuje in 1.5.1945 s partizani 4. armade Jugoslavije in 4. korpusa Dalmacije in Slovenije zasedejo slovensko ozemlje.
Churchill se takrat ustraši komunizma. Blokira širjenje in Tita prisili iz vzhodnega dela vzhodne Julijske krajine. Angleži in Američani to zasedejo. Hladna vojna. Mi smo pod podporo Rusije. Izgubili smo Trst, svobodno Tržaško ozemlje. 1948 – spor Stalin Tito. Vloga Jugoslavije se na zahodu spremeni. Postane zaveznica zahoda z Ljubljanskimi vrati – strateško pomembna. V ta namen nas zahod podpira. S tem Trst kot strateška točka ni več pomemben. Velike napetosti in 1953 ločijo cono A Italiji in cono B Jugoslaviji. Na papirju pa je še svodno svobodno Tržaško ozemlje.
1956 je bil podpisan Videmski sporazum o obmejnih propustnicah. Postanemo edina vzhodna država z izhodom na zahod.
Obstajajo alternativne osi Maribor – Koper in Jesenice - Beograd – Skopje.
1975 – z Ozimskim sporazumom - zadnji – v EU začrtamo meje, ki so nedotakljive in priznane. To je mejnik, ki pelje v osamosvojitev Slovenije.
Okrog konca tisočletja v Italiji velika kriza. Stare stranke propadejo. Italijani se znajdejo v zbeganosti. Vlada zaigra na nacionalizem in skupni sovražnik so Slovani in Fojbe. Bile so »Fojbe« tidi drugod kot odraz maščevanja za trpljenje po vojni. A Italijani to zelo poveličujejo tudi z prevelikim številom domnevnih žrtev. To ni bil tak absurd, kot ga prikazujejo Italijani. Sproženo je bilo ogromno sovraštvo. Clinton je zahteval, da Italijani s tem nehajo. Govori se resnica, a ta ni uradna verzija Italije. Sedaj so bolj umirjeni odnosi. Problemi so še odprti. Meja na papirju je odpravljena, v glavah pa še živi.
? – Na sevniškem gradu je zemljevid, kjer je zasedba Italije do Sevnice, Reke.
S tem se on ni ukvarjal. Bolj pozna področje Koprskega. Meja, kjer so Ciril – Metodovske šole – Lucija. Meja dednih dežel Kranjske in Štajerske. Madžarska in Avstrija sta bili dve ločeni administrativni enoti. Začrtati meje je vedno problematično in travmatično. Vprašanje je z mejo na morju.
? – kaj bi bilo, če bi imeli Trst z zelo močno Italijansko manjšino. Za nas je pomemben izhod na morje.
? – Kardelj – Bakarič - najboljše pričevanje Savke Dapčević – liberalke – pravi, da je Bakarić zaslužen za mejo, če jo je iztrgal v primorju Kardelju.
Zapisala Nevenka Vahtar
Rojstvo: 1. junij 1940 (starost 75), Trst, Italija
Knjige: Tito in tovariši, več
Ker smo njegov prihod morali malo počakati, smo še dobili informacijo o izletu na Goričko, vabilo na Prizmo optimizma, katere organizator je U3 in v nedeljo koncert godbe na pihala z zakoncema Ismajlov.
Informacija še o zaključku na Lisci 10.5. in izlet v Prago 12.13.4 .
Cesarski Trst – njegova velika tema.
Nekoč majhno mesto izvira že iz časa Keltov, potem postane trg. Okrog Kristusovega rojstva ga zasedejo Rimljani. Okrog 6.stol. pa vanj pridejo mnogi narodi, tudi Slovani, ki pa tu od vseh tudi ostanejo. Najprej se naselijo v okolici, potem tudi v mestu. Vsi so živeli eni ob drugih – brez napetosti.
1382 v strahu pred Benečani, zaprosijo za zaščito Habsburžane. Benečani so bili zelo grabežljivi. Tako mesto ostane pod Habzburško monarhijo do 1918 kot samostojno svobodno mesto. Za Trst pa je morje zaprto, saj ga obvladujejo Benečani in Turki.
Trst je imel nekaj 1000 prebivalcev. V začetku 16. stol. postane tržaški škof Bonomo, ki se odloči poučevati otroke tudi v slovenščini. Pod njegovim okriljem lahko študira tudi Trubar.
Konec 17 stol. 1683 se zgodi velik premik. Turki 2 x skušajo zavzeti Dunaj. Ga obkolijo, a mesto zdrži s pomočjo Poljakov, ki se iz gore Kalemberg usujejo na Turke. Od takrat se Turki le še umikajo. Cesarska vojska pa pride do Kosovega in Skopja. Od takrat Otomansko cesarstvo propada 200 let.
Karel VI. Želi na jadranu svoje pristanišče in se odloča med Reko in Trstom, ki prevlada. V mesto se vali kapital, saj je oproščeno davkov in v njem je prosta vera. Mesto ima na začetku 18. stol. 5000 prebivalcev. (Grki, Srbi, Armenci, Židje in tudi Slovenci. Sedaj gradijo nova naselja. Umaknejo soline. Gradijo palače, moderno in po urbanističnem planu. Znan rek »kot hiše v Trst'«. Tako se grasi tudi St. Petersburg, Odessa, Lisbona.
Zaslužek je bil v mestu dober za tiste, ki so že imeli dovolj velik kapital. Slovenci so predvsem kmetje in vse vrste obrtniki, ki so fizično gradili mesto. Mesto zaradi preobrazbe spremeni jezik iz furlanščine in slovenščine v jezik Benečanov, kar je tako kot sedaj angleščina, prevladoval v trgovanju in širši komunikaciji. To je jezik Sredozemlja.
Na koncu stoletja je že 30.000 prebivalcev, 100 let kasneje pa 300.000. v Trstu je vsaka 2. poroka z enim partnerjem Slovencem. A so se asimilirali in se za Slovence ne priznavajo. Niso se zavedali pomembnosti svoje narodnosti.
Fantje rojeni v trstu niso bili obvezni vojaščine. Tako mnoge matere rojevajo v Trstu.
Trst postane svetovljanski. Ima pomembno ortodoksno, grško cerkev s srebrnim ikonostasom. Srbska cerkev ima zlat ikonostas. Srbski trgovci so podpirali srbsko vstajo proti turkom 1814. podpirali so Vuka Stevanoviča Karadžića.
V Trst se je v 70 letih 18 stoletja priselil iz območja Bologne Zois in imel s Slovenko več otrok. Naziv baron si je kupil. Za sinove je imel velike ambicije. Hotel jih je poslati v gimnazijo v Modeni, a jih plemiči ne sprejmejo. Tako gredo v bolj moderno, bolj meščansko šolo. Tako je Žiga Zois zelo razgledan in v Ljubljani začne zbirati intelektualce in s tem da zagon slovenski kulturi in politiki. To je začetek našega političnega vzpona. Kopitar – patriotske fantazije nekega Slovana – poimenujejo Nemci. Autsro-slavizen – Kopitar širi slovanstvo pod Austroogrsko. Sramota tem ljudem, ki so širili »Ilirsko« kraljestvo – zametek Jugoslovanstva.
Potem Trst zavzame Napoleon. Glavno mesto Ilirskih provinc je Ljubljana in luka Trst. Meternich je ustanovil Ilirsko kraljestvo z glavnim mestom Trst. To ostane le na papirju. V prvi ½ 19. stol. Si mesto opomore. Buržuazija raste, Slovence se komaj opazi. So pa vsi Tržaški škofi Slovenci ali Hrvati do leta 1920.začne se malo Slovenske buržuazije in uredništvo.
Kaj je bistvo romantične ideje, da izpove svojo identiteto in vse, kar paše zraven. Prešeren ni takrat poznan. Koseski (sicer slab pesnik) pa prvi leta 1847 uporabi besedo Slovenija. Kolar – evangeličanski pastor – iz Budimpešte je prišel k nam in vsepovsod vidi Slovane.
1848 je izbruhnila velika revolucija, ki je skoraj spodnesla Habsburžane. Ta revolucija je bila za nas pomembna. 1.4.1848 Slovenski intelektualci posredujejo Habsburžanom peticijo za združeno Slovenijo. To je začetek naše državnosti. Ta intelektualec je bil Miklošič. Ta miselni preskok je zaživel v ljudeh. V trstu izhaja časopis Slovanski rodoljub – Slovenci, Hrvati. Slovenci hočejo svojo uradno enakopravnost. 1848 začne v mestu nacionalni spopad. Do tega časa je bilo med Italijani in Slovenci brez trenj.
1772 – Podovanski prof. Fortis je bil v Dalmaciji in je napisal knjigo Potovanje po Dalmaciji. On jih tu odkrije – Morleki – Slovani – kot preproste, a plemenite ljudi, ki jim je narava blizu. Ta ideja je v sozvočju z junakom Žan Žak Rousoja – človek blizu narave je dobri divjak. Takrat pa začnejo ti »divjaki« iskati svoje politično mesto v družbi in so s tm postali »hudobni barbari«, ki se jih je treba bati in nimajo pravice biti tukaj.
Konec 50 let doživijo Habsburžani poraz id Italijanov in Francozov pri Custozi. Okrog Piemonta okrog 1861 nastane združeno Italijansko kraljestvo - liberalci skregani s katoliško crkvijo. Papež izloči Italijanskega kralja. Italija se sedaj sprašuje, kje so njene vzhodne meje. Takrat so bili prepričani, da morajo zaobjeti naše kraje kot pred 2000 leti.
Prva čitalnica na slovenskem postane v Trstu – tajnik Levstik. Med Italijani, ki se povezujejo, je ogromno Židov iz Italije, Balkana in vzhodne Evrope, ker tu ni bilo antisemitizma. Konec stoletja je bilo možno Židom priti na vse pomembne visoke državne položaje. Židi postanejo bilj Italijanski od Italijanov. In Slovenci imajo največ nasprotij s temi Židi. Slovenci dobijo več meščanstva in tudi proletariat. Slovenci so bili v večini železničarji, ker so znali vsaj 3 jezike. Takrat nastane Narodni dom – prestižna stavba v centru mesta (drugi imajo cerkve). To je bilo mesto v malem – hotel, kavarna, restavracija, gledališče, center pevskih zborov – 1905. Slovenci so socialdemokrati od 1891 s časopisom Rdeči prapor. Meščanski Slovenci – stranka Edinost. Predvsem je bila liberalna katoliška struja Slovenije, ki pa ni zaživela. Slovenci postajajo zelo zavestni . v vasi Ristvanje gredo iz katoliške cerkve v kniatsko cerkev – slovanski obredi a še povezani s papežem. Poudarjali so potrebo po združeni Sloveniji, Jugoslaviji.
Italijani želijo Trst združiti z Italijo. Slovani povezavo Ljubljana Zagreb Trst.
Slovani – socialdemokrati – Trst združena točka – združevanje enakopravnih narodov. Po volilnem zakonu so bili najmočnejši Italijani. Slovenci niso mogli dobiti niti osnovne šole.
1.svet. vojna – Habsburžani propadejo z Londonskim paktom – sile Antante. Italija do Brenerja in v naš prostor 1918 do Postojne. 1920 – Rapalska pogodba – 350.000 Slovencev pride pod Italijo. Ti jih želijo asimilirati. Pritisk je bil strašen. Uničujejo društva, šole, spremenijo lokalna imena in osebna imena in priimke.
Lojzeta Bratuža - zborovodja1937- po božični maši silijo piti mašinsko olje – umre. Do sedaj pohlevni Slovenci organizirajo TIGR – Trst – Istra – Gorica – Reka. Izvajajo nasilne akcije. 5 od njih ustrelijo 1930 leta pri Bazovici. 1941 dosežejo višek z napadom Italije. Upor Slovencev se nadaljuje in 1.5.1945 s partizani 4. armade Jugoslavije in 4. korpusa Dalmacije in Slovenije zasedejo slovensko ozemlje.
Churchill se takrat ustraši komunizma. Blokira širjenje in Tita prisili iz vzhodnega dela vzhodne Julijske krajine. Angleži in Američani to zasedejo. Hladna vojna. Mi smo pod podporo Rusije. Izgubili smo Trst, svobodno Tržaško ozemlje. 1948 – spor Stalin Tito. Vloga Jugoslavije se na zahodu spremeni. Postane zaveznica zahoda z Ljubljanskimi vrati – strateško pomembna. V ta namen nas zahod podpira. S tem Trst kot strateška točka ni več pomemben. Velike napetosti in 1953 ločijo cono A Italiji in cono B Jugoslaviji. Na papirju pa je še svodno svobodno Tržaško ozemlje.
1956 je bil podpisan Videmski sporazum o obmejnih propustnicah. Postanemo edina vzhodna država z izhodom na zahod.
Obstajajo alternativne osi Maribor – Koper in Jesenice - Beograd – Skopje.
1975 – z Ozimskim sporazumom - zadnji – v EU začrtamo meje, ki so nedotakljive in priznane. To je mejnik, ki pelje v osamosvojitev Slovenije.
Okrog konca tisočletja v Italiji velika kriza. Stare stranke propadejo. Italijani se znajdejo v zbeganosti. Vlada zaigra na nacionalizem in skupni sovražnik so Slovani in Fojbe. Bile so »Fojbe« tidi drugod kot odraz maščevanja za trpljenje po vojni. A Italijani to zelo poveličujejo tudi z prevelikim številom domnevnih žrtev. To ni bil tak absurd, kot ga prikazujejo Italijani. Sproženo je bilo ogromno sovraštvo. Clinton je zahteval, da Italijani s tem nehajo. Govori se resnica, a ta ni uradna verzija Italije. Sedaj so bolj umirjeni odnosi. Problemi so še odprti. Meja na papirju je odpravljena, v glavah pa še živi.
? – Na sevniškem gradu je zemljevid, kjer je zasedba Italije do Sevnice, Reke.
S tem se on ni ukvarjal. Bolj pozna področje Koprskega. Meja, kjer so Ciril – Metodovske šole – Lucija. Meja dednih dežel Kranjske in Štajerske. Madžarska in Avstrija sta bili dve ločeni administrativni enoti. Začrtati meje je vedno problematično in travmatično. Vprašanje je z mejo na morju.
? – kaj bi bilo, če bi imeli Trst z zelo močno Italijansko manjšino. Za nas je pomemben izhod na morje.
? – Kardelj – Bakarič - najboljše pričevanje Savke Dapčević – liberalke – pravi, da je Bakarić zaslužen za mejo, če jo je iztrgal v primorju Kardelju.
Zapisala Nevenka Vahtar